廣州2019年1月3日電 /美通社/ -- 日前，中國基因工程模式動物服務企業賽業生物科技和與國際知名動物模型供應商Taconic Biosciences宣布達成深度戰略合作伙伴關系。賽業生物科技董事長韓藍青先生就此次合作發表了自己的觀點，以下是觀點全文。
Q1. 能否介紹一下賽業生物是一間什么樣的公司？主要的業務是什么？
賽業生物是一家生物科研服務外包公司，我們為生命科學、臨床研究和藥物研發提供定制化的科研服務，其中主要的是提供小鼠和大鼠的基因改造服務。根據谷歌學術統計，科研機構應用我們的產品或服務已經發表了超過2500篇的SCI科學論文；制藥業也在大量應用我們的老鼠模型開發藥物。我們的口號是：We help you discover life!
Q2. 改造小老鼠的基因？會搞出怪物嗎？
老鼠跟人一樣，有近3萬條基因，我們做的大多數項目只是修改其中一條基因，同時修改多條基因是一件很難的事情。不管怎么修改，絕大多數情況下經過基因改造的老鼠看起來還是一般的老鼠，由于基因改造產生的表型變化一般很難用肉眼看出來，要通過一系列生物學實驗才能看到。當然也有例外，比如我們曾經編輯過一條跟指頭發育有關的基因，小鼠四肢的指頭數量都幾乎加倍了。
Q3. 為什么要對老鼠的基因進行改造？如何改造？
2000年以后人、小鼠和大鼠的基因組被分別解讀完成，人和老鼠基因的高度同源性給小鼠和大鼠這兩個傳統的實驗動物，尤其是小鼠這種常用的實驗動物賦予了更重要的使命，就是人類基因研究的替代物。我們的客戶來自全球各大生命科學研究機構、醫療機構和藥企，他們基于各種不同的科研目的要求我們對小鼠的基因進行改造，通過基因的增減，也就是敲入/敲除來推斷基因的功能、研究基因在個體發育中的作用，通過把作為基因靶點的小鼠基因換成人的同源基因來研究靶向藥物，讓小鼠表達人類蛋白或抗體來開發治療手段和藥物等等。可以說現在基于小鼠的基因研究已經成為生命科學和藥物研發的標配，目前用的主要的技術一個是傳統的小鼠ES打靶，另一個是新興的CRISPR基因編輯。
Q4. 你說的ES打靶和CRISPR基因編輯這兩種技術是如何比較的呢？
ES打靶存在了三、四十年了，發明人也得了諾貝爾獎，它的優點是精確無脫靶，可以進行各種復雜的基因改造，是行業金標準；缺點是低效、耗時、費力、成本高昂，且只適用于小鼠。CRISPR基因編輯是這幾年新興的技術，它的優點是高效、快捷、簡便、成本便宜，且可用于不同物種，缺點是不適用于復雜的基因改造項目，并且始終有不可預測和不可控的脫靶風險，正是這種脫靶風險讓CRISPR技術飽受詬病。賽業生物在CRISPR和ES打靶兩項技術上都有獨特的優勢，我們的CRISPR-Pro大大提高了CRISPR的基因編輯效率，并且有效降低了脫靶風險，我們正在用這項技術建立小鼠基因敲除資源庫，目前在市場上很受歡迎。
更重要的是，我們通過多年潛心研究推出了ES打靶的革命性升級版TurboKnockout，在小鼠基因改造方面幾乎克服了ES打靶的所有缺點，打靶效率提高了數倍，周期從一年縮短到半年并幾乎與CRISPR持平，省掉了一部分繁瑣的步驟，成本也拉低到跟CRISPR相當的水平，我們的努力讓這項傳統技術重新煥發了青春，讓那些宣稱ES打靶已經被淘汰了的人徹底閉嘴了。
Q5. 那客戶應該怎么在這兩種技術中做選擇呢？
在小鼠上我們首推TurboKnockout，因為ES打靶技術仍然是金標準，CRISPR能做的這個技術都能做，但這個技術能做的CRISPR不一定能做。當然ES打靶只能做小鼠，大鼠還是需要用CRISPR。我們兩種技術都能做得很好，但選擇權是客戶的，不管客戶如何選擇我們都會努力交付滿意的結果。
CRISPR的脫靶問題是始終無法完全避免的，但有各種方法去降低脫靶的風險，我們也在脫靶預測和防范方面做了大量工作，我們的全基因組脫靶風險運算就是在天河二號超算上完成的。對于多數科學研究來講脫靶風險還是可以承受的，但如果你做非常嚴謹的科學研究，往往還是要回答脫靶的問題。現在已經發生多例用CRISPR技術構建基因編輯小鼠投稿學術期刊后不被接收的案例，原因是期刊評委質疑基因改造小鼠的表現型是否緣于脫靶，但如果要驗證脫靶需要耗費比基因改造本身更長的時間和更大的成本，結果往往是文章從頂級期刊掉到平庸期刊。
另外CRISPR的知識產權非常復雜，我們向一個主要的發明人購買了使用許可，但這個技術還在法庭里打官司，如果你要給幾個權利主張人同時付費，價格是非常高昂的，而且仍然擺脫不了風險，因此藥企找我們做項目一般都是選擇TurboKnockout，因為ES打靶已經基本沒有知識產權問題了，而且我們完全擁有我們技術革新的知識產權。這個問題需要高度重視，我碰到的一個國內教授，正準備把一種研究了10年的非常有希望的候選藥物的權益高價賣給一家西方大藥廠，結果在評估的時候發現他用的一種小鼠沒有得到授權，結果交易在最后一刻終止了。
Q6. 聽說你創業之前的背景是IT，跳到生物行業跨度也太大了吧？
我創立賽業生物之前做了十幾年的IT工程師，進入生物行業跨界沒有想象的那么大。我經常跟公司員工講，其實賽業是一家信息公司。電腦的語言是“0 1 0 1”，基因的語言是“ATCG”，生物是一個高度數字化的體系，從DNA到RNA到蛋白質的生物學中心法則本身就是信息的處理、轉換和傳遞的過程。與電腦不同的是生物是有突變的，突變是生物進化的源動力，正因如此，電腦是確定的、可重復的，而生物是不精確的、難以重復的，這是進入生物領域的IT工程師需要去適應的。我們操縱電腦可以獲得可預期的確定結果，但電腦不會自我進化，不能離開人類的編程；生物充滿了不確定性，但生物可以自我修正和進化，可以自成體系地存在。我們做生物學實驗的時候經常因生物的不確定性而備受折磨，但這正是生物的優美之處，我們學會適應它，把生物體看成是一種有滲漏的數字化體系，我們就可以結合概率統計，仍然用工程學的方法論來處理生物學問題。
Q7. 這個有點哲學哦，你的IT工程師背景對你在生物領域創業有什么影響？
這個影響就是用工程學的方法論來解決生物學問題，讓信息在我們的生產活動中不間斷地產生、轉換和流動，把電腦、設備和人有機地結合，形成一個高效、高通量的流水線。我們的平臺上任何一個時間都有超過一千個老鼠基因改造項目，而這一千多個項目全部都是個性化項目，要在個性中找出共性，把任務打散后分發到各個不同的工作站，在工作站中以高通量方式進行操作，并針對生物系統的滲漏性設計高度的容錯功能，以達到流水線化。我們花了幾年時間基本完成了這一構想，從項目的設計到任務的分解分配到實驗數據的收集整理到各階段的項目匯報到最后的結題報告的撰寫全部實現了自動化，目前我們的平臺在全球行業內優勢十分明顯。可以說我們把老鼠基因改造這一高度復雜、耗時且昂貴的技術平民化了，讓越來越多的研究人員得以應用。
Q8. 人工智能是賽業生物的核心競爭優勢嗎？
是的，我們的行業競爭異常激烈，如何在競爭中勝出是我們每天都在考慮和解決的問題。我認為公司的首要任務就是盈利，因為賺到了錢就可以得到快速發展，可以給客戶提供更好的服務，給員工提供更好的報酬。和行業內的幾家競爭對手不同，我們公司出身草根，沒有國家科研機構背景、沒有政府項目經費支持、沒有大把地燒投資人的錢。我們與掌握了國家資源的人競爭，與手中有大把鈔票的人競爭，我們仍然要勝出，而且我們能夠做到在沒有融資的情況下從公司第一天盈利至今，這是十分不容易的。我們的競爭對手經常說我們以低于成本價搶奪市場，原因只是我們工程化平臺的成本大大低于他們實驗室方式操作的成本。下一步我們會在領域內繼續擴大優勢，大量布置自動化設備和人工智能，讓更少的人做更多的事，并給客戶更優質的體驗，到時候我跟你們說賽業生物是一間信息公司，你們不會感到奇怪。
Q9. 聽說你們最近跟一家美國的業內知名公司達成了戰略聯盟？
是的，Taconic Biosciences是業內非常知名的公司，在實驗鼠領域可以排進全球前三，已經有近70年的歷史，開創了很多業內第一。我們有幸與這樣一家優秀的公司結成戰略伙伴，從明年開始以聯盟的形式為全球生命科學和制藥業提供老鼠的基因改造和繁育的一站式服務。賽業可以通過Taconic更便捷地把服務提供給歐美的各個研究機構，Taconic通過賽業可以把他們4000多品系介紹給中國和亞太的研究機構，這樣的聯盟會讓整個行業受益，我們對此充滿期待。
